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89 réponses sur ce sujet

#1 Anglofun

Anglofun

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Posté 31 July 2005 à 14:26

Salutos les amigos

Long time no talk!

Je cite une phrase....

As with most things in audio, once one hears it, and begins to pay attention to it, its importance becomes much greater.


avec cette phrase en regardant ceçi :

Image IPB

Comment peut on couper un driver a 1, 2 ou 3K sans enlever le poids sur les instruments ?

Pour moi je ne la comprend pas cette theory qui est très souvent utilisé.....please clear my head!

:)

#2 Poiram

Poiram

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Posté 31 July 2005 à 14:55

In one word... Vive le full range. Quand tu y as gouté, ça prend un maudit bon 3 voix pour que tu aime ça <_<

#3 DrDVD

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Posté 31 July 2005 à 15:12

Je ne suis pas certain de bien saisir ton intérogation :huh: Peux-tu développer?
François Lemieux, Propriétaire de Cinéma Maison Sonimax Enr., consultant en installation cinéma maison.
Faites confiance à vos sens et non aux chiffres.

#4 Poiram

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Posté 31 July 2005 à 15:45

Ce que je comprend de notre ami, c'est que une enceinte 2 voix ou 3, le cross-over coupe a une fréquence x pour faire une transition entre les drivers, mais un coupure dans la plage de fréquence la plus utilisé et aussi la plus sensible pour l'oreille, est-ce approprié?

#5 Invité_psg_*

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Posté 31 July 2005 à 16:37

Ce que je comprend de notre ami, c'est que une enceinte 2 voix ou 3, le cross-over coupe a une fréquence x pour faire une transition entre les drivers, mais un coupure dans la plage de fréquence la plus utilisé et aussi la plus sensible pour l'oreille, est-ce approprié?

<{POST_SNAPBACK}>

C'est mieux que du full-range par Bose!

:D

#6 Pisto

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Posté 31 July 2005 à 17:19

Pour remédier à une telle situation, est-ce techniquement possible d'avoir un crossover modifiant dynamiquement ses fréquences de coupure en fonction du signal entrant? Bien sûr, cela supposerait l'utilisation de transducteurs ayant des plages de fréquences qui se superposent.

Mon opinion : les transducteurs électrostatiques, électrodynamiques et autres ont tous leurs forces et leurs faiblesses. Alors, pour faire du 20 Hz à 20 kHz, on n'a peut-être pas le choix d'utiliser plusieurs transducteurs spécialisés afin de couvrir "optimalement" toute cette plage de fréquences 20-20k. Le mauvais côté de cette solution semble être la séparation des fréquences.

De la même façon que les codecs lossy peuvent se permettre de couper de l'information moins pertinente, si une enceinte était capable d'identifier la meilleure courte plage de fréquences pour y faire la coupure de fréquence, on optimiserait donc davantage la combinaison de transducteurs spécialisés.

Je raconte peut-être de la science fiction, mais ce thread est "Une discussion", alors... :)

#7 PierreG

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Posté 31 July 2005 à 17:24

In one word... Vive le full range. Quand tu y as gouté, ça prend un maudit bon 3 voix pour que tu aime ça <_<

Comme des magneplanar 3 voies évidemment..... :ayoye:
:P

#8 Anglofun

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Posté 31 July 2005 à 17:27

Je ne suis pas certain de bien saisir ton intérogation :huh: Peux-tu développer?

O.K. regarde la charte que j`ai posté.

Si tu regarde la plupart de la musique est joué entre 30Hz a 5K...D`accord ?

Donc si on coupe un, ou des drivers dans ces plages de frequences on coupe le souffle a TOUT les instruments.

Si on coupe le souffle, le son parait plus polie parce qu`il manque d`extension de fluidité au niveau de la dynamique. Si c`est le cas le poid de ces instruments est nettement affecté aussi.

....et comme Pisto dis

Je raconte peut-être de la science fiction, mais ce thread est "Une discussion", alors...

:)

#9 PierreG

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Posté 31 July 2005 à 17:30

Salutos les amigos

Long time no talk!

Je cite une phrase....
avec cette phrase en regardant ceçi :

Comment peut on couper un driver a 1, 2 ou 3K sans enlever le poids sur les instruments ?

Pour moi je ne la comprend pas cette theory qui est très souvent utilisé.....please clear my head! :)

Enfin une question audiophylophilosophicoexistantielle d'Anglofun...Yessss (y)
Je suis content que tu la lance mais....... :unsure: ...peux-tu expliquer un peu je ne suis pas certain de ta question...

#10 DrDVD

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Posté 31 July 2005 à 17:39

Je vois. D'abord, les fréquences ne sont pas coupées comme par un mur, il y a un bon overlap entre les transducteurs. C'est précisement à cet endroit que la maîtrise des manufacturiers dans la conception d'enceintes et de filtres se fait sentir. Laisse moi te donner un exemple: prend la course 4 x 100 mètres à relais. Chaque coureur se passe le relais entre les 100 mètres de façon à ne pas ralentir la course. En fait un 4 x 100 mètres est beaucoup plus rapide que n'importe quel 400 m couru d'une seule traite par un seul coureur. C'est un peu comme ça que les transducteurs prennent la relève de celui qui le précède. S'il y avait un trou dans la fréquence située entre les plages des deux transducteurs, évidement la sonorité de l'enceinte en serait affectée mais si le xover est bien conçu, le passage du relais devrait se faire de façon transparente. C'est pour cette raison qu'une bonne enceinte trois voies est beaucoup plus difficile à produire qu'une bonne deux voies.
François Lemieux, Propriétaire de Cinéma Maison Sonimax Enr., consultant en installation cinéma maison.
Faites confiance à vos sens et non aux chiffres.

#11 Invité_Route 66_*

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Posté 31 July 2005 à 17:40

:D Sacré Anglofun..................


Ca nous manquaient ce genre de question , continue ont aimes ca .


Belle discussion , polie en plus. :ayoye:


Route 66 :music:

#12 Anglofun

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Posté 31 July 2005 à 17:41

Enfin une question audiophylophilosophicoexistantielle d'Anglofun...Yessss (y)
Je suis content que tu la lance mais....... :unsure: ...peux-tu expliquer un peu je ne suis pas certain de ta question...

<{POST_SNAPBACK}>


:) que ce genre de thread t`interesse.

Je parle ici au niveau du poids, au niveau de la masse qui est créer a mon avis par la dynamique. Peut être que pour certainne personne le poid est different de la masse...j`aimerais bien en discuté!

Plus clairement, je vais faire une affirmation et puis on verra les reponse.

--Si tu affecte la dynamique de la musique par soit un petit driver qui ne presente pas de puissance parce qu`il est petit ET en plus tu lui coupe les drivers en plein dans les plages de frequences ou l`oreille et les instruments sont en pleine force tu peux pas attendre le poids/masse des instruments ou des voix.--

#13 HAL-9OOO

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Posté 31 July 2005 à 17:47

Comme des magneplanar 3 voies évidemment..... :ayoye:
:P

<{POST_SNAPBACK}>


Evidemment, comme des magneplanar !! Je suis propriétaire de MGIIIa depuis qqe mois et je ne me voit pas retourner avec des speakers en boites, c'est pratiquement impensable. :)

#14 Anglofun

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Posté 31 July 2005 à 17:48

Je vois. D'abord, les fréquences ne sont pas coupées comme par un mur, il y a un bon overlap entre les transducteurs. C'est précisement à cet endroit que la maîtrise des manufacturiers dans la conception d'enceintes et de filtres se fait sentir. Laisse moi te donner un exemple: prend la course 4 x 100 mètres à relais. Chaque coureur se passe le relais entre les 100 mètres de façon à ne pas ralentir la course. En fait un 4 x 100 mètres est beaucoup plus rapide que n'importe quel 400 m couru d'une seule traite par un seul coureur. C'est un peu comme ça que les transducteurs prennent la relève de celui qui le précède. S'il y avait un trou dans la fréquence située entre les plages des deux transducteurs, évidement la sonorité de l'enceinte en serait affectée mais si le xover est bien conçu, le passage du relais devrait se faire de façon transparente. C'est pour cette raison qu'une bonne enceinte trois voies est beaucoup plus difficile à produire qu'une bonne deux voies.

<{POST_SNAPBACK}>


bon exemple

Avec cette façon de penser. Qui dis qu`une personne qui est très en forme peux pas batter les 4 qui se passe la baguette a tout les 100 metres. Souvent la baguette s`échappe...right ?

S'il y avait un trou dans la fréquence située entre les plages des deux transducteurs, évidement la sonorité de l'enceinte en serait affectée mais si le xover est bien conçu, le passage du relais devrait se faire de façon transparente.

O.K. mais je ne parle pas de transparence mais plutôt le poids. Très different.

#15 Anglofun

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Posté 31 July 2005 à 17:50

Evidemment, comme des magneplanar !! Je suis propriétaire de MGIIIa depuis qqe mois et je ne me voit pas retourner avec des speakers en boites, c'est pratiquement impensable.  :)

<{POST_SNAPBACK}>


Parfait, décris la sonorité de tes Maggies.

:) You might make my point!

#16 Anglofun

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Posté 31 July 2005 à 17:51

:D Sacré Anglofun..................
                                        Ca nous manquaient ce genre de question , continue ont aimes ca .
                                          Belle discussion , polie en plus.  :ayoye:
                                          Route 66  :music:

<{POST_SNAPBACK}>


Polie, that`s the point!

;)

^_^

#17 Invité_Stoik_*

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Posté 31 July 2005 à 18:02

J'ai pas trop de problèmes de "driver crosstalk" comme ça... mes p'tites B&W coupent à 4 Khz! :P

Bye.

#18 Anglofun

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Posté 31 July 2005 à 18:05

J'ai pas trop de problèmes de "driver crosstalk" comme ça... mes p'tites B&W coupent à 4 Khz! :P

Bye.

Donc ils livrent le poids ?

C`est pas le x over qui affecte le poid.....anyways pas juste ça a mon avis, L`autre gros facteur est la grosseur du driver.

Mais prend un gros driver sans x over point dans ces plages de frequences et :huh:

#19 Invité_Stoik_*

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Posté 31 July 2005 à 18:37

Il y a bien meilleur que mes enceintes au niveau de la justesse des tons et de l'aplomb de l'instrumentation, là aucun doute, mais il faudrait sûrement que je change d'électronique d'amplification pour réellement en bénéficier, et mon porte-feuille me dit non. :lol:

En Hi-Fi comme dans beaucoup d'autres passions, il faut savoir s'arrêter à un moment donné, comme disent si bien les anglais "Sit back and enjoy!".

Bye.

#20 DrDVD

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Posté 31 July 2005 à 18:56

Anglofun, je ne saisis pas ta notion de poids :huh:
François Lemieux, Propriétaire de Cinéma Maison Sonimax Enr., consultant en installation cinéma maison.
Faites confiance à vos sens et non aux chiffres.

#21 Anglofun

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Posté 31 July 2005 à 19:07

Anglofun, je ne saisis pas ta notion de poids :huh:

Le poids pour moi est de ressentir un saxophone (comme exemple). Le ressentir au niveau de sa grosseur, sa presence. La plupart des HPs sonne très airé pour ces genre d`affaires.

#22 Invité_Linnman_*

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Posté 31 July 2005 à 20:08

Parfait, décris la sonorité de tes Maggies.

:)  You might make my point!

Les Maggies ont une habilité à remplir la pièce de sorte que je ne suis plus capable de retourner en arrière. De plus ils ont une présence au niveau des instruments qu'il est tès difficile à égaler. Ce serait quoi la prochaine étape? Aucune idée.

#23 Anglofun

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Posté 31 July 2005 à 20:19

Les Maggies ont une habilité à remplir la pièce de sorte que je ne suis plus capable de retourner en arrière.  De plus ils ont une présence au niveau des instruments qu'il est tès difficile à égaler. Ce serait quoi la prochaine étape?  Aucune idée.

Sounds like you have reached your Holy grail me amigos!

For you, do the instruments have weight with the Maggies or are they more on the airy side ?

#24 Administrateur

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Posté 31 July 2005 à 21:26

Sounds like you have reached your Holy grail me amigos!

For you, do the instruments have weight with the Maggies or are they more on the airy side ?

Chacun de nous possède sa propre vérité en Hi Fi, somme nous vraiment sûr de connaître exactement comment chaque instrument sonne dans le réel, moi j’en doute, mais je respecte la différence.

Maintenant, c'est quoi ta recette de sauce pour les côtes levées? :P

dante47 :)

#25 Anglofun

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Posté 31 July 2005 à 21:38

Chacun de nous possède sa propre vérité en Hi Fi, somme nous vraiment sûr de connaître exactement comment chaque instrument sonne dans le réel, moi j’en doute, mais je respecte la différence.

Maintenant, c'est quoi ta recette de sauce pour les côtes levées? :P

dante47 :)

O.K. mais je peux te dire que si un systeme n'a pas de poids un snare sonne polie, un piano sonne comme un jouet et un sax est rempli d'helium.

:)




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