Aller au contenu


Photo

L'acoustique des salles d'écoute


121 réponses sur ce sujet

#101 tapidlittle

tapidlittle

    Membre actif

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2179 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Repentigny
  • Interests:Cinéma maison, musique, hockey.

Posté 21 September 2007 à 11:33

Donc ca pourrait être une solution envisageable dans mon cas? La densité est ajuster par la machine ou par la sorte de laine ou comment on la souffle longtemps au même endroit??


personne?

#102 Sonart

Sonart

    Membre actif

  • Commerçant Pro
  • PipPipPipPipPip
  • 589 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Montréal
  • Interests:Professeur et consultant en acoustique.

Posté 25 September 2007 à 14:27

Je réponds à une question posée dans le forum; « Qui vend des feuilles de Owens-Corning 703? »

« Je cherche a limiter les premieres reflexions sur les murs de côtés ainsi que sur le mur arrière. Est-ce qu'il y a une meilleur solution?? »

Je te propose de lire le premier message dans ce forum-ci.

Donc, pour contrôler une première réflexion et éviter la coloration en fréquence, il faut absorber aussi bas que la fréquence du premier nul du filtre en peigne. Pour une réflexion dont le délai est plutôt long, comme celle du haut-parleur droit sur le mur gauche ou celle du mur arrière, il faut souvent absorber en bas de 100 Hz, souvent même en bas de 63 Hz.

Les coefficients d’absorption d’un panneau de fibre dépendent de son épaisseur. Plus il est épais, plus il est absorbant en basses. Pour les réflexions très très courtes, inférieures à 2 ms, un panneau de 2’’ est assez efficace. Dans ce cas là, le Roxul AFB (acoustical fire batts) est une bonne alternative au OC-703.

Si on revient aux basses, il y a des limites à l’épaisseur; questions de rendement, de prix et d’esthétique. On a plus avantage à faire des trappes à gradient de pression; plus efficaces, moins coûteuses et plus esthétiques. À ce moment là, avec les tests que j’ai faits, seul le 703 répond bien… malheureusement.

La série 700 de Owens-Corning est fabriquée aux É.-U. C’est ce qui explique qu’il est coûteux et difficile à obtenir. Mais pas impossible puisque j’en vends (mais seulement avec une quantité minimum, à prix coûtant avec une consultation). Il faut spécifier à son marchand qu’il s’agit d’un produit commercial et qu’il regarde dans son catalogue de produits Owens-Corning, sous la rubrique « Fiberglas 700 series ».

Salutations!
Consultant en acoustique architecturale,
design de studios d'enregistrement, salles d'écoute et salles de spectacles.

www.sonaracoustique.com

#103 tapidlittle

tapidlittle

    Membre actif

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2179 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Repentigny
  • Interests:Cinéma maison, musique, hockey.

Posté 26 September 2007 à 11:08

Je réponds à une question posée dans le forum; « Qui vend des feuilles de Owens-Corning 703? »

« Je cherche a limiter les premieres reflexions sur les murs de côtés ainsi que sur le mur arrière. Est-ce qu'il y a une meilleur solution?? »

Je te propose de lire le premier message dans ce forum-ci.

Donc, pour contrôler une première réflexion et éviter la coloration en fréquence, il faut absorber aussi bas que la fréquence du premier nul du filtre en peigne. Pour une réflexion dont le délai est plutôt long, comme celle du haut-parleur droit sur le mur gauche ou celle du mur arrière, il faut souvent absorber en bas de 100 Hz, souvent même en bas de 63 Hz.

Les coefficients d’absorption d’un panneau de fibre dépendent de son épaisseur. Plus il est épais, plus il est absorbant en basses. Pour les réflexions très très courtes, inférieures à 2 ms, un panneau de 2’’ est assez efficace. Dans ce cas là, le Roxul AFB (acoustical fire batts) est une bonne alternative au OC-703.

Si on revient aux basses, il y a des limites à l’épaisseur; questions de rendement, de prix et d’esthétique. On a plus avantage à faire des trappes à gradient de pression; plus efficaces, moins coûteuses et plus esthétiques. À ce moment là, avec les tests que j’ai faits, seul le 703 répond bien… malheureusement.

La série 700 de Owens-Corning est fabriquée aux É.-U. C’est ce qui explique qu’il est coûteux et difficile à obtenir. Mais pas impossible puisque j’en vends (mais seulement avec une quantité minimum, à prix coûtant avec une consultation). Il faut spécifier à son marchand qu’il s’agit d’un produit commercial et qu’il regarde dans son catalogue de produits Owens-Corning, sous la rubrique « Fiberglas 700 series ».

Salutations!


Sonart c'est très théorique pour plusieurs d'entres nous j'en suis sur. Même si les pièces sont tous différentes, y'aurait pas moyen d'avoir un schéma de base pour une pièce rectangulaire bien ordinaire configurer en 7.1 disons. Ou mettre les panneaux et combien en mettre. Un genre de schéma du genre:

Image IPB

#104 Invité_Diskman_*

Invité_Diskman_*
  • Guests

Posté 26 September 2007 à 12:07

Le ROXUL RXL40 devrait donné des bons résultats aussi.

#105 Sonart

Sonart

    Membre actif

  • Commerçant Pro
  • PipPipPipPipPip
  • 589 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Montréal
  • Interests:Professeur et consultant en acoustique.

Posté 01 October 2007 à 14:58

Sonart c'est très théorique pour plusieurs d'entres nous j'en suis sur. Même si les pièces sont tous différentes, y'aurait pas moyen d'avoir un schéma de base pour une pièce rectangulaire bien ordinaire configurer en 7.1 disons. Ou mettre les panneaux et combien en mettre. Un genre de schéma du genre:

Image IPB

Salut Tapidlittle. Comment ça va ton projet? Qu’est-ce que tu as fait avec ton plafond finalement?

C’est un peu désolant, j’ai l’impression de désappointer les lecteurs quand il est question d’acoustique. Voici. Ce serait merveilleux de pouvoir faire ça mais ce serait de donner des mauvais conseils. Chaque salle sonne différemment et a ses propres problèmes particuliers à corriger, qui dépendent de son volume, des rapports de dimensions, s’il y a un gypse ou deux, des emplacements des h-p, du sub et du point d’écoute, le plancher... Ça change tout.

Pour ce qui est des solutions acoustiques toutes faites… ce n’est pas complètement inutile mais elles proposent à peu près toutes le même design, qui n’est pas adapté. Traitement des basses dans les coins longueur/largeur. Mais est-ce que notre salle en a besoin? Tout à coup qu’on absorberait des basses utiles? Les basses verticales ne sont pas traitées. La première réflexion au plafond n’est pas traitée. La petite « patch » mince à l’arrière de la salle, presque ridicule. Les latérales ne sont pas contrôlées en bas de 500 Hz. Etc…etc.

J’ai mesuré plusieurs problèmes acoustiques dans des salles qui ont été traitées de cette façon. Mais je ne dis pas que c’est inutile car ça permet de contrôler un des quatre principaux problèmes inhérents aux salles d’écoute, soit le Rt60. Pour ce faire, la quantité de matériaux à poser dépend de quelques facteurs, surtout de la présence d’un tapis ou non et sa surface.

Salutations!
Consultant en acoustique architecturale,
design de studios d'enregistrement, salles d'écoute et salles de spectacles.

www.sonaracoustique.com

#106 tapidlittle

tapidlittle

    Membre actif

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2179 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Repentigny
  • Interests:Cinéma maison, musique, hockey.

Posté 01 October 2007 à 15:19

Salut Tapidlittle. Comment ça va ton projet? Qu’est-ce que tu as fait avec ton plafond finalement?

C’est un peu désolant, j’ai l’impression de désappointer les lecteurs quand il est question d’acoustique. Voici. Ce serait merveilleux de pouvoir faire ça mais ce serait de donner des mauvais conseils. Chaque salle sonne différemment et a ses propres problèmes particuliers à corriger, qui dépendent de son volume, des rapports de dimensions, s’il y a un gypse ou deux, des emplacements des h-p, du sub et du point d’écoute, le plancher... Ça change tout.

Pour ce qui est des solutions acoustiques toutes faites… ce n’est pas complètement inutile mais elles proposent à peu près toutes le même design, qui n’est pas adapté. Traitement des basses dans les coins longueur/largeur. Mais est-ce que notre salle en a besoin? Tout à coup qu’on absorberait des basses utiles? Les basses verticales ne sont pas traitées. La première réflexion au plafond n’est pas traitée. La petite « patch » mince à l’arrière de la salle, presque ridicule. Les latérales ne sont pas contrôlées en bas de 500 Hz. Etc…etc.

J’ai mesuré plusieurs problèmes acoustiques dans des salles qui ont été traitées de cette façon. Mais je ne dis pas que c’est inutile car ça permet de contrôler un des quatre principaux problèmes inhérents aux salles d’écoute, soit le Rt60. Pour ce faire, la quantité de matériaux à poser dépend de quelques facteurs, surtout de la présence d’un tapis ou non et sa surface.

Salutations!


Bonjour Sonart content que tu sois de retour.

Ta réponse est plausible et logique, chaque pièce est différente.

Concernant ma pièce, comme je t'ai dis pour mon plafond j'ai visser une lisière de gypse entre les solives. J'ai commencer à faire la laine au plafond et j'ai décider de suivre ton conseil, j'ai rempli la cavité au complet, soit 3 couches de laine Roxul, c'est pas toujours évident autour des fils quand y'en a mais bon, une seule couche ou deux couches ca tenait pas bien étant donner que j'ai des solives en X.

J'ai décider de laisser tomber le Sonopan après vérification sur vos liens à toi et Acoustikalab, 1db de différence c'est pas mal ridicule. Je laisse aussi tomber les barres résilientes pour le produit GreenGlue. J'ai donc commander 4 caisses de 12, je vais mettre 2 tubes par feuille de gypse pour mon plafond et mon mur extérieur. Pour mon mur intérieur je vais mettre seulement 1 tube. Le manufacturier recommande 2 tubes ou même 3 mais il dit qu'on peut atteindre une efficacité de 70% avec seulement 1 tube. C'est très couteux ce produit donc je vais essayer ca de cette facon. J'avais calculer dans mon budget des barres résilientes et du Sonopan donc en enlevant ca, ca me laisse un lousse.

J'ai commencer à mettre du gypse au plafond dans une moitié ou la laine est terminer, c'est fou le son comment ca fait une différence, c'est tellement echo, avant le gypse c'était vraiment sourd.

Je continu la laine à temps perdu cette semaine, j'aimerais bien d'ici 2 semaines avoir terminer mes 2 couches de gypse.

Je veux aussi me construire des panneaux amovibles pour boucher mes fenêtres insonorisés évidemment, as tu une idée de comment je pourrais procéder? Je pensais faire l'équivalent du mur dans un cadre avec penture.

#107 Sonart

Sonart

    Membre actif

  • Commerçant Pro
  • PipPipPipPipPip
  • 589 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Montréal
  • Interests:Professeur et consultant en acoustique.

Posté 04 October 2007 à 12:52

Bonjour Sonart content que tu sois de retour.

Je veux aussi me construire des panneaux amovibles pour boucher mes fenêtres insonorisés évidemment, as tu une idée de comment je pourrais procéder? Je pensais faire l'équivalent du mur dans un cadre avec penture.


Oui, pour optimiser une fenêtre on peut faire ce qu'on appelle un bouchon. Soit complètement amovible ou sur pentures. La plupart du temps, dans un quartier résidentiel, les bruits de l'environnement sont plutôt faibles. Donc 2 ou 3 stratifiés ou MDF (medium density fiberboard) sont suffisants. Il faut qu'ils soient bien ajustés à la fenêtre et joint étanche.

Image IPB

Salutations!
Consultant en acoustique architecturale,
design de studios d'enregistrement, salles d'écoute et salles de spectacles.

www.sonaracoustique.com

#108 tapidlittle

tapidlittle

    Membre actif

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2179 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Repentigny
  • Interests:Cinéma maison, musique, hockey.

Posté 06 October 2007 à 21:28

Oui, pour optimiser une fenêtre on peut faire ce qu'on appelle un bouchon. Soit complètement amovible ou sur pentures. La plupart du temps, dans un quartier résidentiel, les bruits de l'environnement sont plutôt faibles. Donc 2 ou 3 stratifiés ou MDF (medium density fiberboard) sont suffisants. Il faut qu'ils soient bien ajustés à la fenêtre et joint étanche.

Image IPB

Salutations!


Quel épaisseur le MDF? Aucune insonorisation autre que ca?? Je pensais faire un peu comme un mur, un panneau avec du gypse et de la laine? Le MDF il me semble que ca doit pas vraiment insonoriser?

#109 Sonart

Sonart

    Membre actif

  • Commerçant Pro
  • PipPipPipPipPip
  • 589 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Montréal
  • Interests:Professeur et consultant en acoustique.

Posté 08 October 2007 à 14:25

Quel épaisseur le MDF? Aucune insonorisation autre que ca?? Je pensais faire un peu comme un mur, un panneau avec du gypse et de la laine? Le MDF il me semble que ca doit pas vraiment insonoriser?

Le MDF est aussi lourd que le gypse. Je l'utilise pour faire des planchers flottants dans des studios d'enregistrement et pour renforcer des portes.

Un stratifié 16 mm + un MDF 16 mm. Si tu veux, tu peux mettre une laine sur le coté qui donne vers l'extérieur. Le résultat va dépendre surtout de l'étanchéité du joint entre le bouchon et le cadre de la fenêtre; joint le plus mince possible et étanche. Lorsqu'il est installé, le bouchon doit faire une bonne pression sur le cadre de la fenêtre.

Est-ce que ce sera suffisant? Habituellement oui; réduction de 10 à 15 dB. Une réduction de 10 dB équivaut à environ 10 phones, soit une réduction de 50% de l'intensité perçue.

Mais je ne connais pas l'amplitude des bruits intrusifs dans ton cas. Lorsque tu auras fini le gypse et les portes, prends le temps de t'installer dans ta salle et d'écouter les bruits qui viennent de l'extérieur avant de faire des bouchons de fenêtres.

Salutations!
Consultant en acoustique architecturale,
design de studios d'enregistrement, salles d'écoute et salles de spectacles.

www.sonaracoustique.com

#110 Acoustikalab

Acoustikalab

    Membre non actif

  • Membres-
  • PipPipPipPip
  • 191 Messages :
  • Gender:Male

Posté 09 October 2007 à 08:11

Bonjour Sonart content que tu sois de retour.

Le manufacturier recommande 2 tubes ou même 3 mais il dit qu'on peut atteindre une efficacité de 70% avec seulement 1 tube.

Je veux aussi me construire des panneaux amovibles pour boucher mes fenêtres insonorisés évidemment, as tu une idée de comment je pourrais procéder? Je pensais faire l'équivalent du mur dans un cadre avec penture.


Salut salut, me voilà de retour de voyage d'affaire...
ici un mot pour l'intérêt de tous.

--------
attention de bien comprendre de quoi on parle quand le fabricant dit 70%

10 db = moitié = 50% mais
20 db = le quart = 75%
30 db = le huitième = 87.5% d'efficacité ???

comme tu vois, 70% pourrai représenter un résultat assez ordinaire merci ; 20 db étant pas grand chose...

comment trouve tu la pose du produit ??

===================

pour la fenetre, SONART a bien répondu... l'important est que ce ne soit pas un panneau mais bien 2 ou 3 couches de panneaux. et soyons logique pourquoi pas avec la greenglue... mais cela peut etre du gypse mais très friable avec le temps ;-)

mais , il y a déjà une fenetre et donc peut être qu'un cadre de fenetre avec une vitre épaisse serait suffisante et estétique...

mais est-ce le bruit extérieur que tu veux empêcher d'entré ou le son intérieur de sortir ???


salutations,
Acoustikalab.com

#111 tapidlittle

tapidlittle

    Membre actif

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2179 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Repentigny
  • Interests:Cinéma maison, musique, hockey.

Posté 09 October 2007 à 08:23

Y'a un détail important que je dois mentionner. Étant donner que j'ai refais une division dans ma pièce, la division ne touche pas le mur qui est sur la fenêtre, il y a donc un jeu d'air d'environ 1'' entre le stud de métal et le mur de ciment, ce qui fait que devant la fenêtre on peut facilement y glisser nos doigts, c'est pour cela (en tout cas je crois) qu'il faut que l'insonorisation soit importante, à moins que je trouve un moyen de boucher le 1'' d'air tout le tour de la fenêtre.

#112 Acoustikalab

Acoustikalab

    Membre non actif

  • Membres-
  • PipPipPipPip
  • 191 Messages :
  • Gender:Male

Posté 09 October 2007 à 09:12

Ta réponse est plausible et logique, chaque pièce est différente.



Plausible logique .......
Tapidlittle ne semble pas convaincu....

Oui il y a une grille d'analyse que l'on applique à chaque salle lorsque l'on prend des mesures et que l'on évalue la réponse de la salle. (voir a la fin de ce 'post')

Mais chaque salle est vraiment très différente. surtout lorque l'on analyse les résonnaces de la salle. a ne pas confondre avec les réflexions de la salle.

les résonnances sont le résultat et la somme des modes axial, tangenciel et oblique. ces résonnances sont liées à chaque dimension de ta salle: au pouce près. et si un mode rencontre un autre dans ces creux ou pointes harmoniques alors il y a augmentation de l'écart acoustique dans ces fréquences. voilà ce qui fait les grands creux et bosses dans ta réponse en bas de 300 hz (généralement). des tonnes d'info sur le www sont disponible ainsi que des calculateurs...

bon si c'est la deuxième harmonique qui produit le creux alors il faut mettre le matérel au milieu du mur et il doit être syntonisé pour ''manger '' la fréquence problème; sinon tu vas déplacer ton problème car en mangeant les autres fréquences, l'écart ou le creux garde la même proportion par rapport à ses fréquences voisines..

le truc du mirroir et de la lumière est pour les réflexions seulement et ne donne aucune info sur les résonnances.
pratique certes mais limité ...

ensuite ta salle doit être la mieux équilibré possible dans son écho. une analyse de cette écho doit être fait pour voir si a certaines fréquences, elle n'est pas plus forte ou plus faible et si globalement elle rencontre le temps de réverbération idéale pour un cinéma maison et selon son format...

on verra donc a placer des grands absorbeurs de basse là ou les noeuds modaux sont surgonflés par la salle, un traitement des réflexions médiums=aigus qui ne déséquilibre pas la répartition de l'écho...etc.

le tout est toujours en relation avec la réponse du système audio et de la position de la personne.

donc : non non et non il n'y a pas de recette, ni de base... (un peu oui du côté des réflexions) mais une fois cela dit, pas grand chose de vraiment fait puisque les résonnances sont à l'origine des plus grand écarts (souvent de plus de 18 db) . En fait les recettes que l'on voit dans l'industrie exposent un traitement assez fort des réflexions afin d'éviter un annulation de phase qui viendrait d'une réflexion. cette dernière , peu importante en db, produit cependant une instabilité de l'image et détruit la cohérence. mais fait à l'aveugle elle peut rapidement s'avérer pire que mieux en tuant le son ou en traitait une trop grande ou trop petite plage de fréquence.

Mais la vie est faite ainsi.... pas de problème a acheter des hp de 50,000$ et de les mettrent dans une mauvaise salle. et pas question d'acheter du traitement spécialisé et encore moins un professionnel. résultat: les hp de 50K jouent comme une poubelle !! erreur c'est la salle ...

les revues spécialisées le clament depuis le début des temps, la salle c'est 50% de votre son.
certains sont soit craintif, soit échaudé, soit trop confiant de faire mieux, mais à la vérité, même le dy à ses limites...

les conseils de SONART et de ACOUSTIKALAB ont réussit à corriger les erreurs les plus importantes, mais ne peuvent pas aller plus loin. l'optimisation de l'insonorisation et de la sonorisation demande des calculs, des mesures et une analyse de TA situation.

------------
une consultation pour l'insonorisation coûte la plupart du temps bien en bas de 500$ et permets au DY de se rembourser à même les économies de matériaux et en rendu de performance.

le traitement acoustique est plus cher sur car petit ou grand local le processus d'analyse et de mesure reste le même.
mais voilà pourquoi vous pouvez le faire en étapes. (Comme plusieurs de mes clients le font)

anlayse des modales.
analyse de la réverbérations
analyses des réflexions.
achat et installations des traitements. (par vous même selon les données receuillies)

il y a aussi la réponse des hps et de l'ensemble.

Mon approche de travail se fait avec une sonde d'intensité acoustique. cela est très cher mais permets de ne pas passer par l'informatisation virtuel de la salle et de mesurer réellement les mauvaise réflexions.
La sonde peut nous indiquer dans quel sens le son vient. (je ferai un petit tread sur cela est demandé...)

bien sûr vous pouvez lire, acheter les appareils et tout faire faire vous même...

j'espère que vous comprenez mieux pourquoi la réponse est vraiment logique et plausible. ;-)

Salutations!
ACOUSTIKALAB.COM

#113 Acoustikalab

Acoustikalab

    Membre non actif

  • Membres-
  • PipPipPipPip
  • 191 Messages :
  • Gender:Male

Posté 09 October 2007 à 09:16

Y'a un détail important que je dois mentionner. Étant donner que j'ai refais une division dans ma pièce, la division ne touche pas le mur qui est sur la fenêtre, il y a donc un jeu d'air d'environ 1'' entre le stud de métal et le mur de ciment, ce qui fait que devant la fenêtre on peut facilement y glisser nos doigts, c'est pour cela (en tout cas je crois) qu'il faut que l'insonorisation soit importante, à moins que je trouve un moyen de boucher le 1'' d'air tout le tour de la fenêtre.


tu ne veux pas que ton SON sorte ou qu'il entre dans ta pièce ???

quel est la composition de cette cloison ???


salutations!
ACOUSTIKALAB.COM

#114 tapidlittle

tapidlittle

    Membre actif

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2179 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Repentigny
  • Interests:Cinéma maison, musique, hockey.

Posté 09 October 2007 à 10:43

tu ne veux pas que ton SON sorte ou qu'il entre dans ta pièce ???

quel est la composition de cette cloison ???
salutations!
ACOUSTIKALAB.COM


Les 2 disons!!! :rolleyes:

À partir du béton il y a :

- Isolant 2'' (styrofoam) pour sous sol retenu par de la fourrure de bois.
- 1'' d'air
- 2x4 stud en métal au 24''
- Laine Safe n' Sound entre les stud.
- Sur les studs 2 gypses 5/8 entrecroisés avec GreenGlue entre les couches.

Voilà!

#115 Acoustikalab

Acoustikalab

    Membre non actif

  • Membres-
  • PipPipPipPip
  • 191 Messages :
  • Gender:Male

Posté 09 October 2007 à 13:04

Les 2 disons!!! :rolleyes:

À partir du béton il y a :

- Isolant 2'' (styrofoam) pour sous sol retenu par de la fourrure de bois.
- 1'' d'air
- 2x4 stud en métal au 24''
- Laine Safe n' Sound entre les stud.
- Sur les studs 2 gypses 5/8 entrecroisés avec GreenGlue entre les couches.

Voilà!


bon bon bon...

donc j'imagine que votre fenetre est encadré par une boite de bois,
l'extérieur ne pose pas de problème en acoustique résidenciel pour le cnéma maison.
le Leq est autour de 50 et facilement plus bas le soir (heure d'écoute) surtout que vous n'êtes pas en ville...

donc empêcher le bruit de sortir....

bien, comme je vous est dis, vous pouvez fermer correctement le tour de votre fenetre avec bois et gypse pour la masse et évitez que le son présent dans l'entraxe fuit par les contours de la fenetre....

ensuite soit que vous faites le bouchon de SONART... ou une variante... ou que vous installier une autre fenêtre carrément à l'intérieur a vitrage double ou épais ainsi une fenetre , un 2x4 plus 1 '' ( pour le jeu d'air ) et une autre fenêtre me semble très adéquat pour votre environnement. de la laine rigide aide beaucoup a augmenter le résultat dans l'entraxe 'fenetre' ...

vous m'avez dit ne pas écouter très fort votre système....

mais boucher la fenetre pour des raisons insnorsantes n'est pas la même chose que pour des raisons de sonorisation...

j'espère que cela aide....

salutation!

ACOUSTIKALAB.COM

#116 Acoustikalab

Acoustikalab

    Membre non actif

  • Membres-
  • PipPipPipPip
  • 191 Messages :
  • Gender:Male

Posté 09 October 2007 à 15:54

pour ajouter et compléter les nombreuses informations présentes,

allez à : http://www.rpginc.co...ic-products.htm

compagnie très sérieuse et souvent copiée dans son design.
on peut y trouver foule d'information sur le traitement d'une salle et des outils pour vous y aider....
on peut trouver aussi le pourquoi il faut parfois absorber, parfois, diffuser et parfois les deux...
le hic c'est que c'est très beau mais cher...

il ont rien inventé en soit mais offre une finition vraiment super et des approche de solution très bien étudié...

et normalement a un certains prix la consultation professionnelle est gratuite...

(non non ce n'est pas moi , un spécialiste tout droit de la cie) ;-)


salutations!
ACOUSTIKALAB.COM

Ce message a été modifié par Acoustikalab - 09 October 2007 à 15:57 .


#117 tapidlittle

tapidlittle

    Membre actif

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2179 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Repentigny
  • Interests:Cinéma maison, musique, hockey.

Posté 09 October 2007 à 17:55

vous m'avez dit ne pas écouter très fort votre système....

mais boucher la fenetre pour des raisons insnorsantes n'est pas la même chose que pour des raisons de sonorisation...

j'espère que cela aide....

salutation!

ACOUSTIKALAB.COM


J'ai dis ca moi, au contraire je vais faire beaucoup de bruit dans cette salle.

je parle bien de boucher pour des raisons insonorisantes, le traitement acoustique je verrai plus tard.

#118 Sonart

Sonart

    Membre actif

  • Commerçant Pro
  • PipPipPipPipPip
  • 589 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Montréal
  • Interests:Professeur et consultant en acoustique.

Posté 09 October 2007 à 18:55

J'ai dis ca moi, au contraire je vais faire beaucoup de bruit dans cette salle.

je parle bien de boucher pour des raisons insonorisantes, le traitement acoustique je verrai plus tard.

Voici une solution simple et efficace pour bloquer la fuite entre les deux murs, autour de la fenêtre. (voir dessin plus bas)

En passant, bravo pour ta perspicacité, tu as identifié une fuite assez importante!

Une fuite ou une faiblesse dans une paroi affecte beaucoup sa performance. Par exemple, supposons un mur de 10 m2 qui a un TL (perte par transmission) de 40 dB (disons à 500 Hz), et sur ce mur une petite porte de 0,5 m2 qui donne accès au panneau électrique. Si la porte est plutôt faible et a un TL de 10, la performance isolante totale du mur est donnée par;

Image IPB

Où S, surface totale
ki, % des surfaces (mur de gypse et porte)
TLi, TL des parties (mur de gypse et porte)

Bon c’est un peu technique là mais… notre cloison de TL 40 passe à TL 23 !!! À cause de cette petite porte. Donc, attention non seulement aux fuites mais aussi aux faiblesses.

Image IPB

Salutations!
Consultant en acoustique architecturale,
design de studios d'enregistrement, salles d'écoute et salles de spectacles.

www.sonaracoustique.com

#119 Acoustikalab

Acoustikalab

    Membre non actif

  • Membres-
  • PipPipPipPip
  • 191 Messages :
  • Gender:Male

Posté 09 October 2007 à 23:27

ah... j'étais sous une autre impression.


Évidemment je comprends que l'insonorisation ne sera pas parfaite et que si ca joue à 100db au sous-sol ca va peut-etre vibrer en haut, je veux miniser au max la vibration mais pas à n'importe quel prix.


100 db c'est vite atteint. et pas si fort que cela d'un point de vue acoustique...
surtout en basse fréquence...

-------

une fenetre thermos donne de base 30-36 db. soit a peu près le TL de la cloison sans inclure la fondation qui ne joue aucun role au point de vue vertical.

donc si je me résume votre mur 2 gypse avec quietglue et 2 par 4 fixé sur les solive et le plafond qui ne va pas jusqu'à la fondation mais plutôt arrêté par le mur.

--------

et comme le dit SONART : yes!! le premier défaut ici est effectivement les fuites hermétiques. d'où ma recommendation de faire une boite de même nature que votre mur jusqu'à la fondation. scellé bien sur.

ceci dit ....

prise électriques dans ce mur ??
coupe vapeur ??
liaison avec le plancher ??
connection avec les murs de côté??

ici votre problème n'est pas la cloison d'un point de vue horizontale mais verticale, les voies de contournement sont incidieuses...
vos voisins sont où en distance par rapport à vous ?? si proche ???
et votre femme et vos enfants ??

----------

voilà encore pourquoi les conseils à distances valent ce qu'il valent...
Je me refuse d'être associé à un résultat futur -- bon ou pas --
ce n'est pas professionnel de produire des diagnostics et des solutions sans l'ensemble des détails.

------------
mettez un gros bouchon dans votre fenetre
mettez un sac de poubelle remplie de roxul dans le trou de fenetre et vous allez chercher encore 10 db !! horizontalement...

-------------

Pour ma part, j'en est terminé avec la vulgarisation du sujet '' l'acoustique des salles d'écoutes '' et de l'influences des matériaux insonorisants comme aspect caché.

je salut donc tous les lecteurs présents...
et je suis heureux d'y avoir contribuer un peu ...

--------

et laisse M Tapidlittle en excellente compagnie avec le docteur SONART.


Salutations
ACOUSTIKALAB.COM

#120 tapidlittle

tapidlittle

    Membre actif

  • Membres
  • PipPipPipPipPip
  • 2179 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Repentigny
  • Interests:Cinéma maison, musique, hockey.

Posté 11 October 2007 à 08:04

Voici une solution simple et efficace pour bloquer la fuite entre les deux murs, autour de la fenêtre. (voir dessin plus bas)

En passant, bravo pour ta perspicacité, tu as identifié une fuite assez importante!

Une fuite ou une faiblesse dans une paroi affecte beaucoup sa performance. Par exemple, supposons un mur de 10 m2 qui a un TL (perte par transmission) de 40 dB (disons à 500 Hz), et sur ce mur une petite porte de 0,5 m2 qui donne accès au panneau électrique. Si la porte est plutôt faible et a un TL de 10, la performance isolante totale du mur est donnée par;

Image IPB

Où S, surface totale
ki, % des surfaces (mur de gypse et porte)
TLi, TL des parties (mur de gypse et porte)

Bon c’est un peu technique là mais… notre cloison de TL 40 passe à TL 23 !!! À cause de cette petite porte. Donc, attention non seulement aux fuites mais aussi aux faiblesses.

Image IPB

Salutations!


merci pour le dessin. Je vais mettre des photos dans mon sujet sur ma pièce, tu pourras les consulter. J'ai aussi un poteau dans ma pièce (3 2x6) qui est accoter sur mon beam principal. On peut le voir à la droite de l'image:

Image IPB

Y'a t-il un traitement spécial à faire à ce poteau, je pensais l'envelopper de gypse et faire une colonne décorative.

#121 Sonart

Sonart

    Membre actif

  • Commerçant Pro
  • PipPipPipPipPip
  • 589 Messages :
  • Gender:Male
  • Location:Montréal
  • Interests:Professeur et consultant en acoustique.

Posté 11 October 2007 à 14:17

merci pour le dessin.

Y'a t-il un traitement spécial à faire à ce poteau, je pensais l'envelopper de gypse et faire une colonne décorative.

Oui tu peux recouvrir la colonne d'un gypse. Essaie de la garder la plus petite possible car elle pourrait créer des réflexions néfastes selon son emplacement. Si c,est le cas, plus tard tu pourras recouvrir un ou deux de ses cotés avec un matériel absorbant.

Un obstacle ou une surface est considéré comme un réflecteur seulement pour les sons dont les longueur d'ondes sont < ou = à 1/2 x sa dimension. Étant donné qu'il y aura un effet de diffraction dans les basses, un traitement mince sera suffisant.
Image IPB
Consultant en acoustique architecturale,
design de studios d'enregistrement, salles d'écoute et salles de spectacles.

www.sonaracoustique.com

#122 Invité_Diskman_*

Invité_Diskman_*
  • Guests

Posté 27 December 2007 à 13:05

Je vais donc regarder pour le Roxul commercial AFB qui est surement moin chère et aussi performant que le safe and sound. Voici le lien.

http://www.roxul.com/sw26202.asp



Je ressort un vieux thread!!! J'ai effectivement acheter le Roxul AFB et il a les même caractéristique que le Safe and Sound et j'ai économisé 5$ du ballo (50$). Donc je voulais vous dire pour ceux que ça intéresse que Canac Marquis (Propriétaire de Manugypse) garde uniquement ce produit et n'ont pas de Safe and Sound.

Bon deal quand on en achète quelques paquets comme moi :)




0 utilisateur(s) en train de lire ce sujet

0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)