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SB17NRXC35-8 + Peerless HDS 104DT2608


61 réponses sur ce sujet

#1 pierre666

pierre666

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Posté 25 August 2009 à 15:32

[attachment=3636:XO_SB17_...921_2way.gif]

Que pensez vous de ce crossover ?

Moi j'y connais rien...

Pour NYXone...qu'il les pique ailleur on s'en fou mais, quelle est la qualité du résultat ? C'est un peu comme les crossovers de Solen...quand on n'a pas la capicité de faire des designs on doit s'en remettre à quelqu'un d'autre...

Pierre
There are some things which are impossible to know, but it is impossible to know which things these are.

#2 NyxOne

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Posté 25 August 2009 à 15:53

Citation (pierre666 @ mardi 25 août 2009 à 16:32) <{POST_SNAPBACK}>
[attachment=3636:XO_SB17_...921_2way.gif]

Que pensez vous de ce crossover ?

Moi j'y connais rien...

Pour NYXone...qu'il les pique ailleur on s'en fou mais, quelle est la qualité du résultat ? C'est un peu comme les crossovers de Solen...quand on n'a pas la capicité de faire des designs on doit s'en remettre à quelqu'un d'autre...

Pierre


Pierre666,

Je crois que jKim utilise Speaker Workshop. Tu pourrais lui demander les fichiers et les déposés ici. Les personnes qui utilisent SW auraient plus d'aisance à vérifier le xover.

Pour ce qui est du design du xover je n'en connais probablement pas beaucoup plus que toi alors je comprends ton point. C'est pourquoi je choisi toujours un design qui à été éprouvé et approuvé par d'autres DIYer! wink.gif Je crois que l'on peut dire sans l'ombre d'un doute que je ne suis pas un "Risk Taker"! wink.gif

Bonne chance,
Chuck

Ce message a été modifié par NyxOne - 25 August 2009 à 15:57 .


#3 denbret

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Posté 03 September 2009 à 11:32

J'ai regardé le filtrage de ce xover.

Je connais bien le HDS et j'ai regardé la courbe du SB17. Son choix de xover est très orienté sur les capacités de ces hps.

C'est très bien et à mon goût. thumbsup.gif

Pour commencer on peut voir la phase qui est tenue en compte et très correct. Le woofer SB17 a un breakup très prononcé vers 5khz. Ce breakup est atténuer par l'égalisation de fréquence sur le woofer (L3+ C3 + R3) pour la région 4-8khz.

On pourrait atténuer avec un filtre de 12db, étant donné que c'est coupé bas, mais j'imagine qu'avec la simulation il a obtenue la même mise en phase en gardant le filtrage du woofer en 6db. Donc j'en déduit qu'en plus de l'égalisation d'impédance (C2 + R2) il s'est dit que l'égalisation de fréquence réglerait le problème.

Pour le tweeter un atténuation suivie d'une compensation d'impédance, et filtrage en 18db et coupé bas vers 1.8khz, ce que le HDS est capable de faire. Le tweeter est coupé plus bas que la fréquence de recouvrement pour compenser une perte d'énergie du woofer dans la région 1.2-1.8khz.

Moi j'irais avec ce filtre, mais si on regarde le peak vers 1.7-1.8khz, à l'écoute il est possible que le médium soit légèrement en avant dans l'image, donc je te recommande de prévoir des pièces supplémentaires pour C9 et C11.

Ce que tu fais pour C9, tu mets un 4uf + 1.6uf, et tu as des condensateurs avec d'autres valeurs, genre 0.5 et 1. Idem pour C11. Tu me suis.

Bon comme j'ai dit, j'aime bien ce xover et j'ai confiance que ça vas donner un bon rendement, reste à voir la charge du woofer et la forme de la caisse.

Denis.



#4 pierre666

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Posté 03 September 2009 à 19:27

Citation (denbret @ jeudi 03 septembre 2009 à 12:32) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai regardé le filtrage de ce xover.

Je connais bien le HDS et j'ai regardé la courbe du SB17. Son choix de xover est très orienté sur les capacités de ces hps.

C'est très bien et à mon goût. thumbsup.gif

Pour commencer on peut voir la phase qui est tenue en compte et très correct. Le woofer SB17 a un breakup très prononcé vers 5khz. Ce breakup est atténuer par l'égalisation de fréquence sur le woofer (L3+ C3 + R3) pour la région 4-8khz.

On pourrait atténuer avec un filtre de 12db, étant donné que c'est coupé bas, mais j'imagine qu'avec la simulation il a obtenue la même mise en phase en gardant le filtrage du woofer en 6db. Donc j'en déduit qu'en plus de l'égalisation d'impédance (C2 + R2) il s'est dit que l'égalisation de fréquence réglerait le problème.

Pour le tweeter un atténuation suivie d'une compensation d'impédance, et filtrage en 18db et coupé bas vers 1.8khz, ce que le HDS est capable de faire. Le tweeter est coupé plus bas que la fréquence de recouvrement pour compenser une perte d'énergie du woofer dans la région 1.2-1.8khz.

Moi j'irais avec ce filtre, mais si on regarde le peak vers 1.7-1.8khz, à l'écoute il est possible que le médium soit légèrement en avant dans l'image, donc je te recommande de prévoir des pièces supplémentaires pour C9 et C11.

Ce que tu fais pour C9, tu mets un 4uf + 1.6uf, et tu as des condensateurs avec d'autres valeurs, genre 0.5 et 1. Idem pour C11. Tu me suis.

Bon comme j'ai dit, j'aime bien ce xover et j'ai confiance que ça vas donner un bon rendement, reste à voir la charge du woofer et la forme de la caisse.

Denis.


Salut Denis,


Merci pour tes commentaires...comme tu le sais mes caisses sont déjà baties pour ces drivers...alors je posais la questions pour le crossover à utiliser...

Pierre (toujours en réflexion sur son prochain projet)
There are some things which are impossible to know, but it is impossible to know which things these are.

#5 Invité_robertG_*

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Posté 03 November 2009 à 14:50

[attachment=3636:XO_SB17_...921_2way.gif]

Que pensez vous de ce crossover ?

Moi j'y connais rien...

Pour NYXone...qu'il les pique ailleur on s'en fou mais, quelle est la qualité du résultat ? C'est un peu comme les crossovers de Solen...quand on n'a pas la capicité de faire des designs on doit s'en remettre à quelqu'un d'autre...

Pierre


Je ne sais pas quoi penser du crossover (sinon qu'il y a moyen de faire autrement et en plus simple), mais le SB17 (comme tous les autres SB) sont des composantes d'une qualité très très très supérieure au prix demandé. J'ai un assortiment complet de tout ce que fait SB et c'est un fournisseur qui est à surveiller de près. Je peux vous assurer que de nombreux manufacturiers (dont au moins un que je connais très bien!) vont intégrer ces merveilleux produits à leur gamme. Je dirais que seuls les tweeters n'étaient pas vraiment au point, mais les derniers modèles sont très très bons. Par ailleurs, si vous regardez de près les composantes utilisées dans les nouveaux modèles de Wilson Audio et de Verity Audio, vous allez voir du SB - même si évidemment chaque manufacturier parle de composantes "propriétaires" :pfff:

Je n'ai aucun lien avec SB, seulement un admirateur de leur talent...

En passant le break up à 5000Hz est plus laid sur le graphique qu'il ne l'est en réalité et je crois qu'en jouant avec la phase du tweeter, il y a moyen de faire quelque chose de bien en coupant assez haut de sorte que le "peak" directif vas être atténué par opposition de phase, ce qui pourrait également donner un résultat intéressant en dehors de l'axe... D'autre part, il faut se questionner sur l'utilité réelle d'avoir autant de zobel dans le circuit.

#6 denbret

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Posté 03 November 2009 à 15:09

Je ne sais pas quoi penser du crossover (sinon qu'il y a moyen de faire autrement et en plus simple), mais le SB17 (comme tous les autres SB) sont des composantes d'une qualité très très très supérieure au prix demandé. J'ai un assortiment complet de tout ce que fait SB et c'est un fournisseur qui est à surveiller de près. Je peux vous assurer que de nombreux manufacturiers (dont au moins un que je connais très bien!) vont intégrer ces merveilleux produits à leur gamme. Je dirais que seuls les tweeters n'étaient pas vraiment au point, mais les derniers modèles sont très très bons. Par ailleurs, si vous regardez de près les composantes utilisées dans les nouveaux modèles de Wilson Audio et de Verity Audio, vous allez voir du SB - même si évidemment chaque manufacturier parle de composantes "propriétaires" :pfff:

Je n'ai aucun lien avec SB, seulement un admirateur de leur talent...


Merci pour ton retours. C'est comme Totem qui au début mettait le woofer 17cm de Dynaudio et par la suite à changer pour du HI-Vi.

Bon pour les tweeters je m'en doutais bien.

Aussi j'ai entendue dire qu'un des anciens concepteur de Dynaudio est à l'origine de le conception chez SB.


En passant le break up à 5000Hz est plus laid sur le graphique qu'il ne l'est en réalité et je crois qu'en jouant avec la phase du tweeter, il y a moyen de faire quelque chose de bien en coupant assez haut de sorte que le "peak" directif vas être atténué par opposition de phase, ce qui pourrait également donner un résultat intéressant en dehors de l'axe... D'autre part, il faut se questionner sur l'utilité réelle d'avoir autant de zobel dans le circuit.


Oui t'as raison on peut travailler sur l'opposition de phase. C'est vrai qu'il y a un peu trop de égalisation dans ce filtre à mon goût du moins. Aussi l'efficacité du 17cm SB est diminué par ce filtre, je crois qu'on peut faire mieux aussi à ce niveau.

RobertG, as-tu des fichiers de mesures du SB??

Une autre question, on me disait que le 17cm SB, ça force n'était pas les mids mais plus les basses, t'en pense quoi?

Moi j'ai ceux du tweeter HDS.

Denis.

Ce message a été modifié par denbret - 03 November 2009 à 15:15 .


#7 Invité_robertG_*

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Posté 03 November 2009 à 16:12

Merci pour ton retours. C'est comme Totem qui au début mettait le woofer 17cm de Dynaudio et par la suite à changer pour du HI-Vi.

Bon pour les tweeters je m'en doutais bien.

Aussi j'ai entendue dire qu'un des anciens concepteur de Dynaudio est à l'origine de le conception chez SB.


J'ai dû m'absenter du forum pour un petit bout, déménagement, imprévus, etc. la galère!

SB: Ce sont des ingénieurs de ScanSpeak qui sont partis lorsque Tymphany a acheté la compagnie. En fait, l'histoire est un peu plus compliquée et ça ferait un bon téléroman. Toujours est-il qu'il y a un gros cerveau derrière SB.

Oui t'as raison on peut travailler sur l'opposition de phase. C'est vrai qu'il y a un peu trop de égalisation dans ce filtre à mon goût du moins. Aussi l'efficacité du 17cm SB est diminué par ce filtre, je crois qu'on peut faire mieux aussi à ce niveau.

Idem.

RobertG, as-tu des fichiers de mesures du SB??

J'ai les fichiers publiés par la compagnie qui sont assez justes. Ils sont sur le site de Madisound (le distributeur).

Une autre question, on me disait que le 17cm SB, ça force n'était pas les mids mais plus les basses, t'en pense quoi?

La basse des SB est tout simplement fabuleuse! Ce qui est impressionant est qu'ils ont réussi à conserver une efficacité très respectable, une fréquence Fr très basse avec un amortissement lui aussi très bon. C'est vraiment un superbe HP et qui est admiré par plus d'un ingénieur chez ScanSpeak - disons qu'ils sont pas mal nerveux... c'est de bonne guerre, ce sont des anciens collègues.

Pour les mids, mon opinion est aussi très favorable. J'utilise le SB dans une boite réflex de 1,2 pi. cu. avec un tweeter ScanSpeak Revelator D2904 et l'ensemble est très compétent. Je trouve que ce tweeter est le meilleur (ou un des meilleurs) que j'ai entendu et pas mal robuste.

Attention aux calculs de volume avec le SB17... la théorie courante n'est peut-être pas la meilleure (i-e essayer pas mal de volumes différents). Autre aspect intéressant, les SB sont à la limite entre Bass-reflex et enceinte close, ce qui autorise des charges exotiques comme un port apériodique (résistance)


Parlant de basses, le 10 pouces de SB est superbe! Pas une basse de subwoofer, mais un belle basse musicale et hyper-profonde (cabinet de 2 pi. cubes, en réflex, clos ou apériodique), facile à filtrer, un belle composante pour un moniteur 3 voies. Hint Hint!

#8 denbret

denbret

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Posté 03 November 2009 à 16:26

Bon c'est tentant de l'essayer. Aussi le 8'' aussi pour un trois voies qui a l'air très bien.


Je parlais des fichiers de mesures .frd et .zma pour faire une simulation.

Intéressant le type de charge apériodic, pour l'avoir déjà testé et écouté avec des woofers Dynaudio et leur variovent. Pas sur mes caisses mais ceux de copains.

Denis.

#9 pierre666

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Posté 03 November 2009 à 21:12

La basse des SB est tout simplement fabuleuse! Ce qui est impressionant est qu'ils ont réussi à conserver une efficacité très respectable, une fréquence Fr très basse avec un amortissement lui aussi très bon. C'est vraiment un superbe HP et qui est admiré par plus d'un ingénieur chez ScanSpeak - disons qu'ils sont pas mal nerveux... c'est de bonne guerre, ce sont des anciens collègues.

Pour les mids, mon opinion est aussi très favorable. J'utilise le SB dans une boite réflex de 1,2 pi. cu. avec un tweeter ScanSpeak Revelator D2904 et l'ensemble est très compétent. Je trouve que ce tweeter est le meilleur (ou un des meilleurs) que j'ai entendu et pas mal robuste.



De la belle visite...bien le bonjour Monsieur G

À vous entendre faire l'éloge des SB17, vous me donnez le gout de reprendre un projet qu'un autre membre m'avais concocté l'an dernier:
2 SB17NRXC35-8 en d'appolito dans une caisse de 53L...je ne l'ai pas bâti parce que je considérais que pour un premier projet c'était plutôt ambitieux...

Pierre
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#10 denbret

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Posté 03 November 2009 à 21:21

Salut Pierre,

Je persiste et signe malgré mes commentaires d'aujourdhui.

Ce plan devrait donner d'excellent résultat.

Si tu vas en Appolito sans les vrais fichiers de mesures .frd et .zma, ut n'obtiendras peut-être pas la cohérence de ce kit. Moi perso je ferais ce kit en premier, KIT (jeux de mots) à faire une deuxième version plus tard en MTM. T'auras qu'a acheter un deuxième woofer. Tu peux même ajouter le deuxième woofer en prototypage par dessus le caisson. En changeant bien sûr le filtre.

Oublie pas non plus qu'en MTM tu tombe en 4ohms..

mes deux cennes.


J'ai regardé le filtrage de ce xover.

Je connais bien le HDS et j'ai regardé la courbe du SB17. Son choix de xover est très orienté sur les capacités de ces hps.

C'est très bien et à mon goût. Image IPB

Pour commencer on peut voir la phase qui est tenue en compte et très correct. Le woofer SB17 a un breakup très prononcé vers 5khz. Ce breakup est atténuer par l'égalisation de fréquence sur le woofer (L3+ C3 + R3) pour la région 4-8khz.

On pourrait atténuer avec un filtre de 12db, étant donné que c'est coupé bas, mais j'imagine qu'avec la simulation il a obtenue la même mise en phase en gardant le filtrage du woofer en 6db. Donc j'en déduit qu'en plus de l'égalisation d'impédance (C2 + R2) il s'est dit que l'égalisation de fréquence réglerait le problème.

Pour le tweeter un atténuation suivie d'une compensation d'impédance, et filtrage en 18db et coupé bas vers 1.8khz, ce que le HDS est capable de faire. Le tweeter est coupé plus bas que la fréquence de recouvrement pour compenser une perte d'énergie du woofer dans la région 1.2-1.8khz.

Moi j'irais avec ce filtre, mais si on regarde le peak vers 1.7-1.8khz, à l'écoute il est possible que le médium soit légèrement en avant dans l'image, donc je te recommande de prévoir des pièces supplémentaires pour C9 et C11.

Ce que tu fais pour C9, tu mets un 4uf + 1.6uf, et tu as des condensateurs avec d'autres valeurs, genre 0.5 et 1. Idem pour C11. Tu me suis.

Bon comme j'ai dit, j'aime bien ce xover et j'ai confiance que ça vas donner un bon rendement, reste à voir la charge du woofer et la forme de la caisse.

Denis.




#11 Invité_robertG_*

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Posté 04 November 2009 à 11:43

Bon c'est tentant de l'essayer. Aussi le 8'' aussi pour un trois voies qui a l'air très bien.


Je parlais des fichiers de mesures .frd et .zma pour faire une simulation.

Intéressant le type de charge apériodic, pour l'avoir déjà testé et écouté avec des woofers Dynaudio et leur variovent. Pas sur mes caisses mais ceux de copains.

Denis.

Désolé, je n'ai pas les fichiers. En fait je les ai, mais je ne peux pas les sortir du PC (affaire compliqué, le logiciel de mesure roule sur un PC avec une interface ISA qui ne se fabrique plus, il a donc fallu mettre ça sur un Windows NT Server...). Il faudrait copier les fichiers sur une disquette :dizzy:

#12 Invité_robertG_*

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Posté 04 November 2009 à 11:52

De la belle visite...bien le bonjour Monsieur G

À vous entendre faire l'éloge des SB17, vous me donnez le gout de reprendre un projet qu'un autre membre m'avais concocté l'an dernier:
2 SB17NRXC35-8 en d'appolito dans une caisse de 53L...je ne l'ai pas bâti parce que je considérais que pour un premier projet c'était plutôt ambitieux...

Pierre

Bonjour, je vais tenter de rester plus longtemps cette fois ci!

Vraiment un beau woofer. Dire que je suis tombé en amour avec les SB n'est pas très loin de la vérité! Hier j'écoutais mes prototypes SB 10 pouces (montés en réflex, mid à dome vifa 3 po. et tweeter revelator, tri amplifié en premier ordre) et c'est vraiment spécial ces SB.

Comme je disais plus tôt, ils ont réussi je crois le mariage parfait entre efficacité, fréquence de résonance et amortissement de membrane. Tout est toujours un compromis, et dans le cas des SB, je crois qu'ils ont fait les bons choix partout. Aussi, le saladier est pas mal beau, ce qui ne gâche rien!

Peut être que je devrais faire des kits pour que tout le monde puisse apprécier

#13 denbret

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Posté 04 November 2009 à 12:01

Désolé, je n'ai pas les fichiers. En fait je les ai, mais je ne peux pas les sortir du PC (affaire compliqué, le logiciel de mesure roule sur un PC avec une interface ISA qui ne se fabrique plus, il a donc fallu mettre ça sur un Windows NT Server...). Il faudrait copier les fichiers sur une disquette :dizzy:


Ok une interface ISA, je me rappelle de ça sur les PC.

Pas de problème, c'était surtout pour donner un coup de main à Pierre. Aussi j'aurais aimé m'amuser un peu avec la simulation.

Je vais essayer d'obtenir ça sur le net.

#14 pierre666

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Posté 04 November 2009 à 12:07

Vraiment un beau woofer. Dire que je suis tombé en amour avec les SB n'est pas très loin de la vérité! Hier j'écoutais mes prototypes SB 10 pouces (montés en réflex, mid à dome vifa 3 po. et tweeter revelator, tri amplifié en premier ordre) et c'est vraiment spécial ces SB.

Peut être que je devrais faire des kits pour que tout le monde puisse apprécier


Mais c'est que là vous nous la piquez...la curiosité avec ce 3 voies ...
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#15 denbret

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Posté 04 November 2009 à 12:41

Bonjour, je vais tenter de rester plus longtemps cette fois ci!

Vraiment un beau woofer. Dire que je suis tombé en amour avec les SB n'est pas très loin de la vérité! Hier j'écoutais mes prototypes SB 10 pouces (montés en réflex, mid à dome vifa 3 po. et tweeter revelator, tri amplifié en premier ordre) et c'est vraiment spécial ces SB.

Comme je disais plus tôt, ils ont réussi je crois le mariage parfait entre efficacité, fréquence de résonance et amortissement de membrane. Tout est toujours un compromis, et dans le cas des SB, je crois qu'ils ont fait les bons choix partout. Aussi, le saladier est pas mal beau, ce qui ne gâche rien!

Peut être que je devrais faire des kits pour que tout le monde puisse apprécier


Moi je verrais bien un trois voies avec le SB 8'' (SB23NRXS45-) pour une question d'espace + un tweeter moins dispendieux que le revelator. Pour le mid le dome vifa 3 po, je ne l'ai pas vu chez Solen, le vende t'il encore?

#16 pierre666

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Posté 04 November 2009 à 13:00

Moi je verrais bien un trois voies avec le SB 8'' (SB23NRXS45-) pour une question d'espace + un tweeter moins dispendieux que le revelator. Pour le mid le dome vifa 3 po, je ne l'ai pas vu chez Solen, le vende t'il encore?


Je crois qu'ils l'ont discontinué...

J'ai vu un Vifa D75mX41 (chr...que j'hais le nouvel interface, je voulais insérer un lien et la fenêtre apparait a moitié) qui est devenu le Scan-Speak Discovery D7608/9200-10 3" Dome chez Madisound.

Ne pourrait-on pas prendre un SB15 ou SB12 pour les mids? Moins cher...et y mettre un tweeter Vifa XT25...le Revelator est pas mal cher!!!
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#17 denbret

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Posté 04 November 2009 à 13:34

Je crois qu'ils l'ont discontinué...

J'ai vu un Vifa D75mX41 (chr...que j'hais le nouvel interface, je voulais insérer un lien et la fenêtre apparait a moitié) qui est devenu le Scan-Speak Discovery D7608/9200-10 3" Dome chez Madisound.

Ne pourrait-on pas prendre un SB15 ou SB12 pour les mids? Moins cher...et y mettre un tweeter Vifa XT25...le Revelator est pas mal cher!!!


Le SB12 manque un peu d'efficacité, mais ça veut pas tout dire, car comme les Astasia, c'est un 15cm et avec l'atténuation des résistances on pourrait mettre le Seas 12cm.

Aussi le SB12 peut être coupé plus haut que le SB15, avec un XT25TG30 (je rêve ou quoi il a baissé de 30$) le SB15 ne monte pas assez haut, car il faut idéalement coupé le XT25TG30 au dessus de 3Khz....

Ouais avec le SB 8'' en trois voies (marche pas en deux voies), ça pourrait faire un maudit beau kit pas trop cher. Maintenant ils faut les fichiers de mesures, sinon c'est pas gérable.

#18 pierre666

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Posté 04 November 2009 à 20:00

Je viens de retrouver un Crossover fait par Solen de l'an dernier...est-il plus convaincant ?


Pierre
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#19 Invité_robertG_*

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Posté 04 November 2009 à 20:36

Je n'ai pas le dessin sous la main, mais je pense que le 10 pouces descend mieux que le 8 dans un volume plus petit. Faudrait que je vérifie.

Le mid de 3 pouces existe encore. Lorsque Tymphany a acheté Vifa ScanSpeak et Peerless, il y a eu un putsch et les cerveaux sont partis à gauche et à droite (SB acoustics et Wavecor). Par la suite, ScanSpeak a été racheté par les cadres qui ne voulaient pas partir en Chine. Tymphany est une société américaine qui appartient à des intérêts chinois. Donc Tymphany a conservé Peerless et Vifa, mais comme certains brevets de Vifa appartenaient à ScanSpeak, les modèles Vifa ont étés rebaptisés ScanSpeak Discovery, qui est la ligne d'entrée de gamme de SS.

J'aime bien ce mid à cause de son efficacité élevé, ça permet d'utiliser un filtre super simple et assez astucieux. :innocent:

Comme je n'aime pas les patentes compliquées, j'ai filtré le 10 pouces, le mid et le tweeter en filtre premier ordre, SANS résistance ou L Pad. La subtilité - et ne le répétez pas à personne, c'est que la fréquence de la section passe haut (du mid) est inférieure à la fréquence passe bas. je n'ai pas encore mesuré l'effet sur l'impédance, mais ça marche! Pas de L Pad, pas de résistance, seulement 4 composantes pour l'ensemble du filtre. J'essaie de descendre à trois composantes avec une autre astuce.

L'argent épargné sur les composantes me permet de me payer du luxe sur les drivers (surtout le tweeter qui coûte plus que le mid et le woofer réunis).

C'est certain qu'un mid SB avec un tweeter Vifa fonctionnerait, mais ça rend le filtre un peu plus complexe.

#20 denbret

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Posté 04 November 2009 à 21:05

Pour Pierre,

Le filtre de solen peut être bon pour ton MTM, mais on peut pas savoir sans l'avoir essayé, NyxOne disait il me semble qu'il ne toucherait pas avec une perche de 100 pieds leurs désign fait avec leur logiciel...Solen m'avait dit l'an dernier qui pensait changer pour un gros logiciel (lire ici très cher).

Bon la courbe n'est pas plate, mais c'est pas qui m'inquiètes, c'est qu'on ne traite pas les phases, donc la cohérence sonore, on n'en s'ait rien...essaye et dis nous si c'est bon.

Je n'ai pas le dessin sous la main, mais je pense que le 10 pouces descend mieux que le 8 dans un volume plus petit. Faudrait que je vérifie.

Le mid de 3 pouces existe encore. Lorsque Tymphany a acheté Vifa ScanSpeak et Peerless, il y a eu un putsch et les cerveaux sont partis à gauche et à droite (SB acoustics et Wavecor). Par la suite, ScanSpeak a été racheté par les cadres qui ne voulaient pas partir en Chine. Tymphany est une société américaine qui appartient à des intérêts chinois. Donc Tymphany a conservé Peerless et Vifa, mais comme certains brevets de Vifa appartenaient à ScanSpeak, les modèles Vifa ont étés rebaptisés ScanSpeak Discovery, qui est la ligne d'entrée de gamme de SS.

J'aime bien ce mid à cause de son efficacité élevé, ça permet d'utiliser un filtre super simple et assez astucieux. :innocent:

Comme je n'aime pas les patentes compliquées, j'ai filtré le 10 pouces, le mid et le tweeter en filtre premier ordre, SANS résistance ou L Pad. La subtilité - et ne le répétez pas à personne, c'est que la fréquence de la section passe haut (du mid) est inférieure à la fréquence passe bas. je n'ai pas encore mesuré l'effet sur l'impédance, mais ça marche! Pas de L Pad, pas de résistance, seulement 4 composantes pour l'ensemble du filtre. J'essaie de descendre à trois composantes avec une autre astuce.

L'argent épargné sur les composantes me permet de me payer du luxe sur les drivers (surtout le tweeter qui coûte plus que le mid et le woofer réunis).

C'est certain qu'un mid SB avec un tweeter Vifa fonctionnerait, mais ça rend le filtre un peu plus complexe.


Oui dac pour le 10 pouces, mais des fois c'est pas juste le volume du caisson qui cause problème mais aussi la largeur de la caisse avec un 10 pouces. Mais je suis quand même curieux que tu nous disent ce que tu as tester avec le 8 et 10 pouces, de mon côté je vais faire quelques simulations de charge pour voir le comportement de ces deux woofers...a suivre.

Oui un autre de tes trucs, je me souviens de celui avec un super tweeter très efficace coupé très haut et ajustable sans Lpad, j'ai bien appris ma leçon. Il faut toujours croire ce que dit les livres ou la théorie. <_<

Bon pour ton mid coupé plus haut que le passe-bas, je suis vraiment intrégé, je suis convaincue qu'on peut faire quelque chose avec ça. mais la courbe d'impédance et la phase...heu ça sonne comment! :unsure:

Moi je suis ouvert aux astuces. C'est super!

Oui Tymphany ont fait fuire du monde. Dans le temps, hé hé je parles comme un vieux, un hp Scanspeak ne coutait pas les yeux de la tête...c'était quand même plus chere mais pas comme maintenant, ok certains produit ont été améliorés, surtout les tweeters, mais ça reste pour trop cher.


Denis.

#21 Invité_robertG_*

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Posté 04 November 2009 à 21:20

Bon pour ton mid coupé plus haut que le passe-bas, je suis vraiment intrégé, je suis convaincue qu'on peut faire quelque chose avec ça. mais la courbe d'impédance et la phase...heu ça sonne comment! :unsure:


Si ça sonnait mal, j'en parlerais pas :yahoo:
Sérieusement, je vais m'amuser avec ça encore quelques semaines, mais ça sonne pas mal mieux que l'idéal théorique

#22 pierre666

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Posté 05 November 2009 à 09:10

Pour Pierre,

Le filtre de solen peut être bon pour ton MTM, mais on peut pas savoir sans l'avoir essayé, NyxOne disait il me semble qu'il ne toucherait pas avec une perche de 100 pieds leurs désign fait avec leur logiciel...Solen m'avait dit l'an dernier qui pensait changer pour un gros logiciel (lire ici très cher).

Bon la courbe n'est pas plate, mais c'est pas qui m'inquiètes, c'est qu'on ne traite pas les phases, donc la cohérence sonore, on n'en s'ait rien...essaye et dis nous si c'est bon.



Oui dac pour le 10 pouces, mais des fois c'est pas juste le volume du caisson qui cause problème mais aussi la largeur de la caisse avec un 10 pouces. Mais je suis quand même curieux que tu nous disent ce que tu as tester avec le 8 et 10 pouces, de mon côté je vais faire quelques simulations de charge pour voir le comportement de ces deux woofers...a suivre.

Oui un autre de tes trucs, je me souviens de celui avec un super tweeter très efficace coupé très haut et ajustable sans Lpad, j'ai bien appris ma leçon. Il faut toujours croire ce que dit les livres ou la théorie. <_<

Bon pour ton mid coupé plus haut que le passe-bas, je suis vraiment intrégé, je suis convaincue qu'on peut faire quelque chose avec ça. mais la courbe d'impédance et la phase...heu ça sonne comment! :unsure:

Moi je suis ouvert aux astuces. C'est super!

Oui Tymphany ont fait fuire du monde. Dans le temps, hé hé je parles comme un vieux, un hp Scanspeak ne coutait pas les yeux de la tête...c'était quand même plus chere mais pas comme maintenant, ok certains produit ont été améliorés, surtout les tweeters, mais ça reste pour trop cher.


Denis.


Salut Denis,

Quand Solen t'a dit que les HDS n'étaient pas discontinué...je pense qu'il voulait dire que ce tweeter allait changer de nom ...SCAN-SPEAK D2608/9130 corrigez moi si je me trompe...

Pierre
There are some things which are impossible to know, but it is impossible to know which things these are.

#23 denbret

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Posté 05 November 2009 à 10:06

Salut Denis,

Quand Solen t'a dit que les HDS n'étaient pas discontinué...je pense qu'il voulait dire que ce tweeter allait changer de nom ...SCAN-SPEAK D2608/9130 corrigez moi si je me trompe...

Pierre


Oui Pierre, Neo me disait il y a 2-3 ans, que le Peerless HDS était d'après lui un Scanspeak packagé sous un autre nom, quand je dis que ce tweeter vaut le double....

Non il m'ont dit sous l'appellation HDS. Peerless appartient à Tymphany et Scanspeak ont levé les pattes cette année, donc peut-être qu'il vont vouloir faire chi....er le peuple en sortant leur série Discorevy (ancien Vifa et HDS et autres hps) à saveur de prix augmenté....grrr...

As-tu vu le Vifa XT25...30 est descendue de 30$$, ça sent encore la magouille pour changer le modèle et augmenter les prix sur des nouveaux...juste une opinion.

#24 pierre666

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Posté 05 November 2009 à 11:13

As-tu vu le Vifa XT25...30 est descendue de 30$$, ça sent encore la magouille pour changer le modèle et augmenter les prix sur des nouveaux...juste une opinion.
[/quote]

Oui j'ai vu ça, et ça ravivait mon idée de faire un Optimo (de Humble) avec ce tweeter. Tony Gee m'avais envoyer la version plus économique...à ce prix là je me sentirais même pas coupable d'acheter des XT25 et de les utiliser plus tard..

Mais en fait, beaucoup de driver ont baissé de prix chez Solen; le SB17 était 72,00 et maintenant à 66,00$$...

Pierre

Ce message a été modifié par pierre666 - 05 November 2009 à 11:14 .

There are some things which are impossible to know, but it is impossible to know which things these are.

#25 denbret

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Posté 05 November 2009 à 12:17

Oui j'ai vu ça, et ça ravivait mon idée de faire un Optimo (de Humble) avec ce tweeter. Tony Gee m'avais envoyer la version plus économique...à ce prix là je me sentirais même pas coupable d'acheter des XT25 et de les utiliser plus tard..

Mais en fait, beaucoup de driver ont baissé de prix chez Solen; le SB17 était 72,00 et maintenant à 66,00$...

Pierre


Dépêche toi d'en commander des XT25TG3004 il en reste juste 200 chez Solen...<_<

Mais Solen commande ce tweeter à coups de centaines , car beaucoup de manufacturier utilise ce tweeter et achète de Solen. C'est qu'on m'a dit.

Si tu fait l'Optimo, t'es pas chanceux le 18W/4531G00 vient de descendre lui aussi à 193$ (257$)

Il y a aussi la Classic basé aussi sur bass reflex, sauf woofer Seas et tweeter Scanspeak, ça revient presqu'au même prix que l'Optimo (avec tweeter HDS), mais la courbe vas être plus régulière avec l'Optimo. Car dans la Classic le woofer CA22RNX n'est pas vraiment fait pour un 2 voies, je ne comprends pas pourquoi il n'a pas pris le CA22RCY, creuse moins mais peut marcher en deux voies.

Ce message a été modifié par denbret - 05 November 2009 à 12:25 .





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